AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X - Page 51 - vozForums
vozForums
Go Back   vozForums > Đại sảnh > Tin tức iNet
Reply
 
Thread Tools
  #501  
Old 15-08-2019, 14:42
Z E N's Avatar
Z E N Z E N is offline
Senior Member
 
Join Date: 12-2014
Location: Z E N 's Home
Posts: 1,817
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by kusagami View Post
Đem gì so không so đem so 1 con mở giới hạn clock và vcore với 1 con fix cứng chỉ có giảm xuống chứ không có tăng...

Chừng nào con 8500 ấy nó tự động mở khoá vcore và boost Single core lên cao hơn với max boost spec thì nó cũng rứa cả thôi.

Đã nói là cơ chế Ryzen nó đặc thù là tất cả CPU nó đều có thể tăng vcore lên để nhảy Clock cao hơn Max Boost Clock.

Trong khi Intel nó đã ấn định Max Boost Clock chết với 1 vcore cao nhất rồi giảm xuống theo từng mức tải, clock của Core. Vụ Spike nhiệt hình như sau này đã fix rồi thì phải, do mình nhớ hồi trước đám 4790K, 6700K, 7700K vẫn có người than CPU đôi lúc nhiệt tự động tăng rất cao (khả năng có thể là do vcore tự bị đẩy lên).

Giờ muốn nhiệt nó ổn định như Intel thì rất đơn giản, tìm vcore stable ở mức boost clock của 1 con Ryzen xong fix cứng vcore ở mức đấy sẽ thấy vcore không nhảy thì teml nó sẽ không nhảy lung tung nữa. Đơn cử như con R5 1600 mình ở 3.6GHz chỉ cần 1.2v, vì vậy để default hết và chỉnh manual vcore cứng ở 1.2v thì CPU vẫn boost lên 3.6/3.7GHz nhưng vcore sẽ chỉ nhảy từ 1.3v trở xuống.
Chẹp, nghe loằng ngoằng quá. Mình mua con Z390 Tomahawk rồi, mai case với tản và quạt về nữa nếu không có gì khác thì cuối tuần mình quay về Intel với 9700K. Thử AMD tí thôi.
1459757
Reply With Quote
  #502  
Old 15-08-2019, 15:23
kusagami's Avatar
kusagami kusagami is offline
Senior Member
 
Join Date: 04-2016
Posts: 5,096
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by Z E N View Post
Chẹp, nghe loằng ngoằng quá. Mình mua con Z390 Tomahawk rồi, mai case với tản và quạt về nữa nếu không có gì khác thì cuối tuần mình quay về Intel với 9700K. Thử AMD tí thôi.
1459757
Có gì đâu mà khó hiểu, đơn giản nó như vầy:
i5 8500 là con locked nonK có clock là 3GHz base và 4.1GHz Boost, với vcore chết ví dụ như 1.1v. Và nó không thể nào chạy vượt quá 1.1v, 4.1GHz cao nhất thì nó sẽ chạy 1.1v, càng load cao clock càng giảm thì vcore nó cũng giảm theo vì các xung đơn nhân không cần vcore cao như vậy vì nó không phải Boost lên 4.1GHz nữa. Nên nhiệt độ bình thường nó thấp.

Còn đối với Ryzen, đơn cử như con R5 1600 ngày trước mình xài có clock là 3.2GHz base và 3.6GHz Boost, vcore dành cho Boost clock 3.6GHz nó là 1.2v, nhưng do tất cả các dòng CPU Ryzen đều là unlock có XFR (chứ không phải chỉ riêng đám X) nên ngay khi ở default nó vẫn có thể tự động đẩy vcore lên 1.45v (mức maximum ngưỡng an toàn cho CPU Ryzen) để bảo đảm 100% xung boost đơn nhân có thể lên được 3.7GHz (tức là cao hơn spec 100MHz) tức là chỉ để tăng 100MHz nó chích thêm 0.25v trong khi ở mức 3.7GHz thì nó chỉ cần 1.25v là đủ (chỉ thêm 0.05v), cái này là nó tự động OC lên nên thường nó sẽ chích voltage dư (tương tự như 9900K bật MCE lên thì clock boost chạy cũng tăng so với không bật nhưng thường nó cũng chích dư volt nên cũng phải fine tune lại tìm vcore vừa đủ), và càng nóng hơn khi bật Precision Boost Overdrive (PBO) do lúc này nó càng mở giới hạn cao hơn để đẩy clock CPU lên cao hơn nữa. Vì vậy nên CPU nó sẽ nóng hơn vì ngay khi cả ở Default thì CPU nó cũng đang xài voltage overclock thừa mức cần thiết.
Nhưng nếu nắm được mức voltage cần thiết cho từng mức clock thì con R5 1600 có thể để clock Auto hoặc fix cứng 3.6GHz bật Cool and Quite để CPU tự giảm xung khi không có load với chỉ 1.2v. Lúc này dù có đẩy clock lên 3.7GHz đi chăng nữa thì CPU cũng không thể nào đẩy quá được 1.2v y chang như Intel, vì vậy nó sẽ không bị nhảy nhiệt cao.

Điển hình như ngày trước Intel cũng bị nhiệt độ cao ngay cả khi idle đối với đám 4790K, 6700K, 7700K (>1.3v, trong khi như con 7700K hình như chỉ cần 1.1v khi chạy default) vì main nó tự động đẩy vcore lên cao hơn so với mức cần thiết khi chạy default.

Nói chung dễ hiểu là Ryzen nó dị hơn Intel vì được thiết kế khi chạy default có thể Boost lên clock cao hơn so với Spec mà AMD định ra, cao hơn thế nào thì còn tùy vào silicon lottery và nhiệt độ trong khi đối với các dòng locked nonK của Intel thì không thể và không có khả năng.

Con 3600 của bạn bây giờ thử vào Bios để clock auto nhưng voltage offset tầm -0.075v với Load Line Calibration tầm mức giữa đi là đảm bảo nó vẫn chạy như thường nhưng mát hơn.

Last edited by kusagami; 15-08-2019 at 15:48.
Reply With Quote
  #503  
Old 15-08-2019, 15:54
Streamroller Streamroller is offline
Senior Member
 
Join Date: 03-2013
Posts: 3,520
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Giờ mà vẫn còn tranh luận về mức v-core với cả nhiệt độ, Intel 14nm có 5 năm để tối ưu trong khi 7nm TSMC mới có 1 năm. 1 wafer ra con chip test lý hoá mỗi CPU có mức v-core trên mỗi mức xung khác nhau. AMD nó test để đưa ra mức v-core chạy tốt trên mỗi mức xung nhịp trong mọi con CPU, Intel cũng làm vậy. Nhiều khi con CPU bạn mua có binning tốt hơn các con khác có thể chạy cùng mức xung với mức v-core thấp hơn, có con cùi quá phải chạy mức v-core cao để đc mức xung này.
Mang 2 dây chuyền khác nhau rồi mang so đo con CPU 2 hãng thật buồn cười vãi cả đái. 2020 Intel vẫn ra thêm con 14nm ++++ với mức v-core còn ngon nữa
Reply With Quote
  #504  
Old 15-08-2019, 15:57
Z E N's Avatar
Z E N Z E N is offline
Senior Member
 
Join Date: 12-2014
Location: Z E N 's Home
Posts: 1,817
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by kusagami View Post
Có gì đâu mà khó hiểu, đơn giản nó như vầy:
i5 8500 là con locked nonK có clock là 3GHz base và 4.1GHz Boost, với vcore chết ví dụ như 1.1v. Và nó không thể nào chạy vượt quá 1.1v, 4.1GHz cao nhất thì nó sẽ chạy 1.1v, càng load cao clock càng giảm thì vcore nó cũng giảm theo vì các xung đơn nhân không cần vcore cao như vậy vì nó không phải Boost lên 4.1GHz nữa. Nên nhiệt độ bình thường nó thấp.

Còn đối với Ryzen, đơn cử như con R5 1600 ngày trước mình xài có clock là 3.2GHz base và 3.6GHz Boost, vcore dành cho Boost clock 3.6GHz nó là 1.2v, nhưng do tất cả các dòng CPU Ryzen đều là unlock có XFR (chứ không phải chỉ riêng đám X) nên ngay khi ở default nó vẫn có thể tự động đẩy vcore lên 1.45v (mức maximum ngưỡng an toàn cho CPU Ryzen) để bảo đảm 100% xung boost đơn nhân có thể lên được 3.7GHz (tức là cao hơn spec 100MHz) tức là chỉ để tăng 100MHz nó chích thêm 0.25v trong khi ở mức 3.7GHz thì nó chỉ cần 1.25v là đủ (chỉ thêm 0.05v), cái này là nó tự động OC lên nên thường nó sẽ chích voltage dư (tương tự như 9900K bật MCE lên thì clock boost chạy cũng tăng so với không bật nhưng thường nó cũng chích dư volt nên cũng phải fine tune lại tìm vcore vừa đủ), và càng nóng hơn khi bật Precision Boost Overdrive (PBO) do lúc này nó càng mở giới hạn cao hơn để đẩy clock CPU lên cao hơn nữa. Vì vậy nên CPU nó sẽ nóng hơn vì ngay khi cả ở Default thì CPU nó cũng đang xài voltage overclock thừa mức cần thiết.
Nhưng nếu nắm được mức voltage cần thiết cho từng mức clock thì con R5 1600 có thể để clock Auto hoặc fix cứng 3.6GHz bật Cool and Quite để CPU tự giảm xung khi không có load với chỉ 1.2v. Lúc này dù có đẩy clock lên 3.7GHz đi chăng nữa thì CPU cũng không thể nào đẩy quá được 1.2v y chang như Intel, vì vậy nó sẽ không bị nhảy nhiệt cao.

Điển hình như ngày trước Intel cũng bị nhiệt độ cao ngay cả khi idle đối với đám 4790K, 6700K, 7700K (>1.3v, trong khi như con 7700K hình như chỉ cần 1.1v khi chạy default) vì main nó tự động đẩy vcore lên cao hơn so với mức cần thiết khi chạy default.

Nói chung dễ hiểu là Ryzen nó dị hơn Intel vì được thiết kế khi chạy default có thể Boost lên clock cao hơn so với Spec mà AMD định ra, cao hơn thế nào thì còn tùy vào silicon lottery và nhiệt độ trong khi đối với các dòng locked nonK của Intel thì không thể và không có khả năng.

Con 3600 của bạn bây giờ thử vào Bios để clock auto nhưng voltage offset tầm -0.075v với Load Line Calibration tầm mức giữa đi là đảm bảo nó vẫn chạy như thường nhưng mát hơn.
Oke, cảm ơn bạn để tý mình thử xem

Gửi từ Xiaomi MI 8 SE bằng vozFApp
Reply With Quote
  #505  
Old 15-08-2019, 23:28
QuynhNhu's Avatar
QuynhNhu QuynhNhu is online now
Senior Member
 
Join Date: 02-2011
Location: Some where in the Milkyway
Posts: 6,383
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Hai triết lý của 2 hãng khác nhau, nên khó mà so sánh cái nào tốt hơn nếu chỉ nhìn về mặt công nghệ.
Nếu so sánh thì chỉ nên so về:
-Cùng 1 mức giá, CPU của ai mạnh hơn.
-Cùng số core, CPU ai bú điện hơn, ai nóng hơn, và mạnh hơn.
Éo phải fan thằng nào, nhưng chắc gì 7nm đã tốt hơn 10nm, chắc gì monolithic đã ngon hơn chiplet.
Reply With Quote
  #506  
Old 16-08-2019, 00:45
Eldegal's Avatar
Eldegal Eldegal is offline
Đã tốn tiền
 
Join Date: 12-2013
Location: Hanoi
Posts: 655
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by setsunaseiei View Post
---
đúng rồi... để default đi ... LLC thì nên đẻ cố định mức nào đó thôi ... Asuck thì có 4 mức thì phải... như hôm bữa thím Shitlonely show tui coi ...
Để mức high đi là được rồi...

Sent from HUAWEI FIG-LA1 using vozFApp
tối về làm thực hành ngay . Tiên sư thằng asuck nó để cái PE như bòi làm temp con 2700 nóng quá đà .
Nhưng nó không phải là lý do setting dù vcore cpu cao hay thấp cũng bị treo .
Mà là vcore SoC quá thấp , auto nó chích có 1.130 , e chích lên 1.2 set llc medium để máy hiện nay chạy tầm 1.180 khác hẳn

rất may đọc đâu đó trên reddit nó khoanh vùng lỗi nếu p95 đủ lâu mà freeze thì lỗi do ram hoặc IMC .
Thế là test thử clock jedec 2400 vcore ram vẫn là 1.35v như xmp 3200 thì chạy cóc làm sao . => SoC thiếu điện
Reply With Quote
  #507  
Old 16-08-2019, 01:27
Sniper_V2 Sniper_V2 is online now
Senior Member
 
Join Date: 05-2012
Posts: 2,446
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by Razer01 View Post
OC thì nó là all core,lúc oc nó đâu có turbo boost đơn core nữa ,với prime95 thì nó cũng chạy allcore mà
Oc không phải all core đâu bác, bác check kĩ lại nha, OC đôi khi chỉ có 1 phần nhỏ core lên được thôi. Em OC con 2600 lên 4.1 thì chỉ được 1-2 core, 4 core còn lại chạy 3200 để 4.075 thì stable cả 6 core
Reply With Quote
  #508  
Old 16-08-2019, 03:52
hoangkent17's Avatar
hoangkent17 hoangkent17 is offline
Senior Member
 
Join Date: 02-2014
Location: Tokyo, Japan
Posts: 260
Re: Page 12 - AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by ocervn View Post
Lĩnh vực này vốn thuộc về Dark Man. Khổ cái gáy sai chỗ nên giờ lặn lội phương nào
F33 bị chửi thôi bên bõ này đỡ hơn nhiều

Được gửi từ iPhone X - vozForums
Reply With Quote
  #509  
Old 16-08-2019, 07:30
setsunaseiei's Avatar
setsunaseiei setsunaseiei is offline
Senior Member
 
Join Date: 09-2010
Location: Nơi tình yêu bắt đầu ( ͒ ु•·̫• ू ͒) ♡
Posts: 2,939
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by Eldegal View Post
tối về làm thực hành ngay . Tiên sư thằng asuck nó để cái PE như bòi làm temp con 2700 nóng quá đà .
Nhưng nó không phải là lý do setting dù vcore cpu cao hay thấp cũng bị treo .
Mà là vcore SoC quá thấp , auto nó chích có 1.130 , e chích lên 1.2 set llc medium để máy hiện nay chạy tầm 1.180 khác hẳn

rất may đọc đâu đó trên reddit nó khoanh vùng lỗi nếu p95 đủ lâu mà freeze thì lỗi do ram hoặc IMC .
Thế là test thử clock jedec 2400 vcore ram vẫn là 1.35v như xmp 3200 thì chạy cóc làm sao . => SoC thiếu điện
kéo clock ram đồng nghĩa kéo clock của UMC lẫn IF ... => bắt buộc phải chích thêm volt cho soc ....
3200 để tầm 1.15 với llc high được rồi..
còn volt ram cho lên chút đi .. 1.38-1.4

Quote:
Originally Posted by Sniper_V2 View Post
Oc không phải all core đâu bác, bác check kĩ lại nha, OC đôi khi chỉ có 1 phần nhỏ core lên được thôi. Em OC con 2600 lên 4.1 thì chỉ được 1-2 core, 4 core còn lại chạy 3200 để 4.075 thì stable cả 6 core
---
oc nào không phải kéo all core lên ????? ...
thấy 8 core của 2700X đứng cứng 4.3 all time chưa ??
đã kéo chay mà còn để ba cái option tào lao của bios như PBO, XFR, Cool Quiet ... bla bla bla thì dẹp oc mợ cho rồi ...

Sent from HUAWEI FIG-LA1 using vozFApp
Reply With Quote
  #510  
Old 16-08-2019, 07:55
Eldegal's Avatar
Eldegal Eldegal is offline
Đã tốn tiền
 
Join Date: 12-2013
Location: Hanoi
Posts: 655
Re: AMD đánh tan tác Intel chỉ với một con chip Ryzen 7 3700X

Quote:
Originally Posted by setsunaseiei View Post
kéo clock ram đồng nghĩa kéo clock của UMC lẫn IF ... => bắt buộc phải chích thêm volt cho soc ....
3200 để tầm 1.15 với llc high được rồi..
còn volt ram cho lên chút đi .. 1.38-1.4


Sent from HUAWEI FIG-LA1 using vozFApp
ram này mới set XMP profile thôi mà bác , cũng cần phải chích thêm điện cơ à ?
E tính ổn định cái 4ghz đã rồi mới vọc tay kit e-die
Reply With Quote
Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT +7. The time now is 01:52.