AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4 - Page 6 - vozForums
vozForums
Go Back   vozForums > Đại sảnh > Tin tức iNet
Reply
 
Thread Tools
  #51  
Old 13-08-2019, 10:53
Streamroller Streamroller is offline
Senior Member
 
Join Date: 03-2013
Posts: 3,545
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by KnightRiot View Post
con io xuống đc 7nm chắc nhét đc thêm 2 chiplet nữa , mạnh dạn đoán năm sau có mainstream 32 core
io xuống 7nm ko khó nhưng vẫn phải đặt mua wafer 12/14 nm của GF nên không có khả năng này.
Nên chỉ có thể nhồi zô chiplet thêm 1 CCX nữa thành 12 core trên mỗi chiplet CCD. 24 core thì vẫn quá bá đạo rồi
Reply With Quote
  #52  
Old 13-08-2019, 11:35
Dark Man's Avatar
Dark Man Dark Man is online now
Đã tốn tiền
 
Join Date: 01-2010
Posts: 33,584
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by AMDcian View Post
Tăng IPC thì cứ làm như Intel, cái gì cũng double lên hết, cache, TLB, register, buffer,...
Quote:
Originally Posted by Streamroller View Post
không phải cứ double lên là hiệu năng sẽ tăng, nhiều khi chỉ tốn die size chứ hiệu quả ko đáng kể. Việc quá nhiều chiplet khiến cho việc truy cập L3 cache trên các core khác chiplet ngốn nhiều thời gian thì khả năng sẽ có L4 cache ở IO die. Tuy nhiên sử dụng HBM thì ko ổn vì sẽ tốn thêm kha khá cho việc tích hợp 2.5D, GPU mất tới gần 80 USD lận.
Cũng có khả năng AMD sẽ nhét thêm 4 core trên mỗi chiplet thành 12 core. Milan thậm chí có thể có 96 core.:rofl: Vụ này Intel hoàn toàn lắc đầu ngao ngán
Ngoài ra đồn đoán thì AMD sẽ hỗ trợ 6 way ooo, SMT4, số ALU lên 6, FPU 3FMAC.
Apple A11 đã chuyển từ 4 way ooo sang 6 way ooo rồi. Cũng có thể Zen 4, Zen 5 mới có.
Qua mới đọc hết cái bài của Anand, công nhận là cà khịa cực mạnh
Quote:
Intel’s big statement is that Sunny Cove, a 2019 product, offers 18% more instructions per clock against Skylake, a 2015 product. In order to come to that conclusion, as expected, Intel has to turn to synthetic testing: SPEC2006, SPEC2017, SYSMark 2014 SE, WebXPRT, and Cinebench R15. Wait, what was that last one? Cinebench?

So there are two topics to discuss here.

First is the 18% increase over four years – that’s the equivalent to a 4.2% compound annual growth rate. Some users will state that we should have had more, and that Intel’s issues with its 10nm manufacturing process means that this should have been a 2017 product (which would have been an 8.6% CAGR). Ultimately Intel built enough of an IPC increase lead over the last decade to afford something like this, and it shows that there isn’t an IPC wall just yet.

Second is the use of Cinebench, and the previous version at that. Given what was discussed above, various conclusions could be drawn. I’ll leave those up to you. Personally, I wouldn’t have included it.

Quote:
The base line here is Broadwell, Intel’s 5th Generation processor, which if you remember was the first Intel processor to have an integrated FIVR on the mobile parts for power efficiency. In this case we see that Intel puts Skylake as +9% above Broadwell, then moving through Kaby Lake and Whiskey Lake we see the effect of increasing that peak turbo frequency and power budget: when we moved from dual core to quad core 15W mobile processors, that peak turbo power budget increased from 19W to 44W, allowing longer turbo. Overall we hit +42% for 8th Gen Whiskey Lake over Broadwell.

Ice Lake, by comparison, is +47% over Broadwell. When moving from Broadwell to Ice Lake, which Intel expects most of its users to do, that’s a sizable single threaded performance jump, I won’t dispute that, although I will wait until we see real world data to come to a better conclusion.

However, if we compare Ice Lake to Whiskey Lake, we see only a +3.5% increase in single threaded performance. For a generation-on-generation increase, that’s even lower than the four-year CAGR from Skylake. Some of you might be questioning why this is happening, and it all comes down to frequency.

Một cái vấn đề khác là ... Comet Lake. Cũng gọi là chip Intel Core thế hệ ... 10

Có nghĩa là Intel cũng đang tự mâu thuẫn với lộ trình sản phẩm của chính mình. Cùng tên gọi thế hệ 10 nhưng bản thân con 10 này lại chia ra 2 con con - 14 nm & 10 nm

Quote:
Ice Lake: The Core i7-1065G7
i7 = Core i7
1065 = from the 10th Gen Core
1065 = position ‘65’ relative to the rest of the other Ice lake processors,
G7 = ‘Graphics Level 7’, which we believe to be the highest.
Quote:
Comet Lake: The Core i7-10510U
i7 = Core i7
10510 = from the 10th Gen Core family,
10510 = position ‘51’ relative to the rest of Comet Lake
U = U-series processor, 15-28W
Nói đùa chứ méo training kỹ có khi nhân viên bán hành của Intel cũng méo phân biệt được model nào là Ice Lake, model nào là Comet Lake
Quote:
The other is to look for the letter: G means Ice Lake, U means Comet Lake.
Và tại sao nhầm ? Vì 2 sản phẩm này ra mắt cùng thời điểm. Nhưng Intel hầu như không nói gì về Comet Lake mà chỉ bàn tới Ice Lake. Như thế dễ bé cái nhầm cho người dùng là họ đang mua hàng 14 nm nhưng lại cứ nghĩ đó là 10 nm (Core thế hệ 10)

Quan trọng hơn, Comet Lake trải dài mọi phân khúc (desk, lap, server ...). Còn Ice Lake tới nay mới chỉ nhắc tới trên laptop

Có nghĩa là một kịch bản tương tự Broadwell năm nào sẽ lặp lại. Từ 22 nm sang 14 nm có một bước gấp gáp tới mức người dùng méo biết nên chơi Broadwell hay Haswell

Quay lại riêng Ice Lake, tuy những năm gần đây hầu như không ai xài khái niệm IPC nữa, nhưng thiết kế của Ice Lake thì đã nhảy lên 5 IPC so với mấy thế hệ cũ là 4 IPC. Mà tăng trưởng IPC 18% thì cũng bằng 5/4 mnr



Dựa vô điểm này thì có thể thấy việc AMD tiến lên 5 IPC cho Zen 3 hay 4 là sớm muộn
Reply With Quote
  #53  
Old 13-08-2019, 11:45
galaxyangelzz galaxyangelzz is offline
Đã tốn tiền
 
Join Date: 12-2008
Posts: 22,105
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Và tại sao nhầm ? Vì 2 sản phẩm này ra mắt cùng thời điểm. Nhưng Intel hầu như không nói gì về Comet Lake mà chỉ bàn tới Ice Lake. Như thế dễ bé cái nhầm cho người dùng là họ đang mua hàng 14 nm nhưng lại cứ nghĩ đó là 10 nm (Core thế hệ 10)

Quan trọng hơn, Comet Lake trải dài mọi phân khúc (desk, lap, server ...). Còn Ice Lake tới nay mới chỉ nhắc tới trên laptop
mua 10xxx cứ tưởng 10nm
nào ngờ
Reply With Quote
  #54  
Old 13-08-2019, 13:34
Dark Man's Avatar
Dark Man Dark Man is online now
Đã tốn tiền
 
Join Date: 01-2010
Posts: 33,584
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by galaxyangelzz View Post
mua 10xxx cứ tưởng 10nm
nào ngờ
KH - Laptop này xài chip gì vậy em ?
Gái sale - Dạ Intel Core thế hệ 10 mới nhứt đó anh
KH - Thế hệ 10 là 10 nm phải không nhỉ ?
Gái sale - Dạ đúng rồi đó anh

Aihhi
Reply With Quote
  #55  
Old 13-08-2019, 13:58
Streamroller Streamroller is offline
Senior Member
 
Join Date: 03-2013
Posts: 3,545
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by Dark Man View Post

Quay lại riêng Ice Lake, tuy những năm gần đây hầu như không ai xài khái niệm IPC nữa, nhưng thiết kế của Ice Lake thì đã nhảy lên 5 IPC so với mấy thế hệ cũ là 4 IPC. Mà tăng trưởng IPC 18% thì cũng bằng 5/4 mnr



Dựa vô điểm này thì có thể thấy việc AMD tiến lên 5 IPC cho Zen 3 hay 4 là sớm muộn

Intel 5-way decode so với AMD 4-way decode. AMD mới phải 6 way decode mới bá đạo được.
Reply With Quote
  #56  
Old 13-08-2019, 14:10
Dark Man's Avatar
Dark Man Dark Man is online now
Đã tốn tiền
 
Join Date: 01-2010
Posts: 33,584
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by Streamroller View Post
Intel 5-way decode so với AMD 4-way decode. AMD mới phải 6 way decode mới bá đạo được.
Thì thế mới bảo hiệu năng chỉ tăng có 18% là còn ít

Mà 18% là so với Skylake chứ so với last gen thì chỉ có vài %. Tính ra AMD 4-way nhưng vẫn cân kèo với Ice Lake được

6-way thì hơi quá, khó nói về mặt hiệu quả. Tính ra 6-way thì tương đương với 2 core 3-way mnr. Thiết kế không tốt nhất là phần front end thì có khi 1 core 6-way còn cùi hơn 2 core 3-way, đặc biệt trong mấy app chạy tốt đa luồng
Reply With Quote
  #57  
Old 13-08-2019, 14:51
Streamroller Streamroller is offline
Senior Member
 
Join Date: 03-2013
Posts: 3,545
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by Dark Man View Post

Thì thế mới bảo hiệu năng chỉ tăng có 18% là còn ít

Mà 18% là so với Skylake chứ so với last gen thì chỉ có vài %. Tính ra AMD 4-way nhưng vẫn cân kèo với Ice Lake được

6-way thì hơi quá, khó nói về mặt hiệu quả. Tính ra 6-way thì tương đương với 2 core 3-way mnr. Thiết kế không tốt nhất là phần front end thì có khi 1 core 6-way còn cùi hơn 2 core 3-way, đặc biệt trong mấy app chạy tốt đa luồng
6 way thì có IBM Power 9, Apple A11. Hiệu quả hay không thì tuỳ năng lực từng hãng, tuy nhiên IBM Power9, A A11 thì hiệu năng hơi bị ngon
Reply With Quote
  #58  
Old 13-08-2019, 14:53
Dark Man's Avatar
Dark Man Dark Man is online now
Đã tốn tiền
 
Join Date: 01-2010
Posts: 33,584
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by Streamroller View Post
6 way thì có IBM Power 9, Apple A11. Hiệu quả hay không thì tuỳ năng lực từng hãng, tuy nhiên IBM Power9, A A11 thì hiệu năng hơi bị ngon
2 thằng đấy tụi nó tự làm OS/app nên tận dụng được max performance. Mà iOS thực ra chưa phải true multi-tasking nên single core performance quan trọng

Còn Linux với Windows mà nhất là Windows thì
Reply With Quote
  #59  
Old 13-08-2019, 14:57
langtubac248's Avatar
langtubac248 langtubac248 is offline
Senior Member
 
Join Date: 09-2010
Posts: 737
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by Z E N View Post
Đang đàm phán bán mình cho AMD.

Gửi từ Samsung SM-G975F bằng vozFApp
Tài chính của Intel đủ sức mua 2-3 lần AMD nhé, đừng kiểu TDTT như thế
Reply With Quote
  #60  
Old 13-08-2019, 15:09
AMDcian's Avatar
AMDcian AMDcian is offline
Đã tốn tiền
 
Join Date: 09-2007
Location: Min Min
Posts: 8,034
Re: AMD đã thiết kế xong Zen 3, đang thiết kế Zen 4

Quote:
Originally Posted by langtubac248 View Post
Tài chính của Intel đủ sức mua 2-3 lần AMD nhé, đừng kiểu TDTT như thế
Đang kháy đểu thôi.
Reply With Quote
Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT +7. The time now is 22:15.
Chịu trách nhiệm nội dung: Bạch Thành Trung © 2019 Công ty TNHH Thật Vi Diệu
ĐC tầng 4, số 6-8 Đường D2, Bình Thạnh, Hồ Chí Minh, Việt Nam - SĐT 0981323799 - MST 0313906593
Giấy phép thiết lập MXH số 334/GP-BTTTT, Ký ngày: 19/08/2019